Логин
читать дальше

@темы: "Архив Ланъя", Перевод "Список архива Ланъя"

Комментарии
07.12.2019 в 15:17

Всегда!
Мари Анж, Юй решился на бунт, потому что оказались задеты как раз его кровные интересы.
Утром деньги - днем стулья. Днем деньги - вечером стулья. Вечером деньги - ночью стулья. Ночью деньги - утром стулья :c: :D
Сначала армия Чиянь - потом воцарение))
07.12.2019 в 15:26

А что, если я лучше моей репутации?
Эпифита, учитывая, что стулья, то бишь Восточный дворец, уже у него - фиг вам, а не деньги.)
А для Баньжо император - не единственный убийца Линлун. Есть ещё непосредственный исполнитель Линь Се. И его - реабилитировать? Братья-сестры хуа, за что мы кровь проливали?!
Зы. А ждать воцарения для устранения господина Су не обязательно. Как только Юй стал наследником, скрипач не нужен.
07.12.2019 в 15:37

Всегда!
Мари Анж, Восточный дворец, уже у него - фиг вам, а не деньги.)
А для Баньжо император - не единственный убийца Линлун. Есть ещё непосредственный исполнитель Линь Сё. И его - реабилитировать?

Восточный дворец штука переходящая, там и помимо Юя желающих принцев хватает, а уж их родни тем более. И только дай слабину! Это с Цзина МЧС пылинки сдувал, все его хотелки учитывал, а уж с Юеем там страховочка на всякий пожарный будет - не забалуешь))
Линь Сё - исполнитель, слуга, что сказали, то сделал. Не он, был бы другой. Линь Сё в могиле. Вся его семья погибла. А любезный друг принцессы, клятвы приносивший, небо в алмазах обещавший - вон он, вкусно ест, мягко спит, наслаждается жизнью. И на фига братья-сестры хуа кровь проливали?
08.12.2019 в 01:17

А что, если я лучше моей репутации?
И на фига братья-сестры хуа кровь проливали?
Да уж едва ли затем, чтобы оправданный Линь Се шёл довеском к мести, когда без него можно спокойно обойтись. Желающих на трон может и хватает, а реальных претендентов всего трое. После выбывание двоих оставшемуся достаточно не совершать резких телодвижений, и трон в кармане. А вот конфликт с императором это как раз риск.

Кстати, подумала я тут о недостатках Юя... Ему наплевать на всех людей, кроме тех, кто ему так или иначе нужен. Взорвать жилой квартал ради политических очков? Да пожалуйста. Смотреть сквозь пальцы на грабёж, который совершает его человек? Легко. Пополнить кубышку за счёт голодающих? Все так делают, и Цзин так сделает, у воды сидеть, да не напиться? Не сомневаюсь, что он и на троне продолжил бы награждать сторонников за чужой счёт, закрывать глаза на злоупотребления, и любой конфликт интересов решать в пользу "своих", не разбираясь, кто там прав, кто виноват на самом деле. А простолюдинов бабы новых нарожают.
08.12.2019 в 10:48

Всегда!
Мари Анж, чтобы оправданный Линь Се шёл довеском к мести, когда без него можно спокойно обойтись.
Ситуация, при которой Линь Се не идет довеском, просто не рассматривается, так как если бы принц Юй мог добыть себе престол без МЧСа, то у нас исчезает предмет обсуждения - мог ли МЧС при выбывании Цзина заменить его на Юя, так как кому бы нафиг был бы нужен МЧС?
Желающих на трон может и хватает, а реальных претендентов всего трое.
Это для планов МЧСа нужен был взрослый здоровый активный мужчина, а для желающих прийти во власть калека или младенец вполне сойдет, тем более что папенька возможно и не станет сильно возражать, уж больно он испугался принца Ци, слабенький и малозначительный наследник менее опасен.
о недостатках Юя
Так по большому счету, никто кроме Цзина о Великой Лян всерьез и не думал. МЧС идет к своей цели, губя и топя всех кого потребуется, да, конечно, не маньячит, но цель прежде всего. Ему фиолетово, он подстраивался под Цзина. Цзин шел на трон ради страны, МЧС приспособился, да и против его натуры это не шло. Если Цзин погибнет, он пойдет дальше, и перебирать и капризничать не будет. У него за спиной 70 000 душ, а время тикает.
08.12.2019 в 11:32

Логин
а мне думается, при прочих равных шансах (исключим происхождение Юя от принцессы народа хуа) и если б МЧСа не было, то своим умом трона бы добился именно Юй. как там дальше со страной, хз, возможно Великая Лян бы сильно сдала.

конечно,МЧС еще попутно решал вопросы будущего страны. и он обезопасил правление Цзина, как мог, вероятно подарив своей стране пару десятков лет стабильности. является ли это достижениями принца Цзина? возможно только отчасти, потому что он сумел все сохранить.

что касается отношения к людям - они там все пользовались людьми. Если бы не Цзин, МЧС бы сдал своего зама, когда он попался. не стал бы рисковать. и с Тун Лу он перестраховывался. в этой новелле нет гуманизма. разве что цели у одного благородные, а у другого корыстные.

хотя, думаю, если бы я читала сначала новеллу, то не испытывала бы симпатии к Юю.. но и к Цзину пока тоже.. они все были пешками. просто нужую пешку МЧС вывел в дамки.
08.12.2019 в 11:43

Всегда!
murka muy muy, а мне думается, при прочих равных шансах (исключим происхождение Юя от принцессы народа хуа) и если б МЧСа не было, то своим умом трона бы добился именно Юй.
Согласна. Наследный принц продвигался исключительно силами маменьки.

что касается отношения к людям - они там все пользовались людьми.
конечно,МЧС еще попутно решал вопросы будущего страны. и он обезопасил правление Цзина, как мог, вероятно подарив своей стране пару десятков лет стабильности.
А ведь война, на которой МЧС так героически умер, случилась исключительно по его вине((( Не устрой он бойню в правительстве, уничтожая министров одного за другим, и не замути чехарду с престолонаследием, невзирая на тяжелую внешнеполитическую обстановку, разве соседи кинулись бы со всех сторон скопом? Все стремились добить подранка, у которго одно правительство уничтожено, а второе ещё не освоилось, там же не было по настоящему крупных госчиновников, нужно было время, чтобы войти в курс дела управления целой страной. Вот соседи и воспользовались, чтобы отхватить кусок посочнее, пока его не забрал себе другой сосед(( Это сколько же народу полегло. Неужто гений цилиня это не предвидел?
08.12.2019 в 11:47

Всегда!
murka muy muy, хотя, думаю, если бы я читала сначала новеллу, то не испытывала бы симпатии к Юю..
Юя вытянул Виктор Хуан своей харизмой, так как там не было закадрового текста автора, мы видели только его игру, его эмоции. А он много привнес именно игрой, своим видением персонажа.
:ps: Я даже коммент разделила, настолько мне это кажется интересным)
08.12.2019 в 22:13

Логин
Эпифита, не думаю, что война случилась исключительно по вине МЧС. Государство пожрала коррупция. Императору параноику везде мерещился бунт. Собственного сына по оговору угробил и после этого все годы паранойствовал и трясся за свою власть, стравливая своих сыновей. Развалившаяся армия - результат этой политики. В конце фильма все начали сливаться, когда надо было назначить командиров для защиты от врагов. Всех достойных репрессировали, а новых не воспитали. И такую страну МЧС пихнул в руки Цзина, в последнем военном походе пройдя по краю пропасти и отразив нападение по всем границам страны.
08.12.2019 в 22:26

Всегда!
murka muy muy, то-то и оно, страна под чутким руководством папеньки гнила уже десятилетия, и МЧС все расклады знал, и все равно раскачал ситуацию, подтолкнув страну на край пропасти. Так что я не верю, что МЧС погнушался бы Юем и дал заднюю из-за того, что Юй возможно будет правителем с недостатками.
в последнем военном походе пройдя по краю пропасти и отразив нападение по всем границам страны.
Чудо, навроде отравления ядом Огонь-Стужа и невероятного излечения от него. А могло и не повезти.
08.12.2019 в 23:23

А что, если я лучше моей репутации?
и МЧС все расклады знал, и все равно раскачал ситуацию, подтолкнув страну на край пропасти
Иногда без хирургического вмешательства не обойтись. Лучше рискнуть, чем позволить всему так и сгнить.
Ладно, Эпифита, мы с вами друг друга не переубедим. Хочу лишь сказать, что мой последний абзац про Юя в моём прошлом посте относился не к нашему спору, а к случившемуся чуть раньше рассуждению, был бы ли Юй хорошим императором. Моя ИМХа - может, и не самым скверным, но и не хорошим.

Офф-топ - дамы, у вас цитирование работает? У меня что-то нет.
08.12.2019 в 23:28

Всегда!
Мари Анж, мы с вами друг друга не переубедим :D
А кто-нибудь когда-нибудь кого-нибудь в интернетах хоть раз переубедил? :laugh:
Мне нравится сам процесс дискуссии с интересным собеседником, а навязать свое мнение я и не рассчитываю)
у вас цитирование работает? У меня что-то нет
Снесло начисто(( Пользуюсь выделением и курсивом :bull:
09.12.2019 в 00:22

… Счастье — это … много чего, очень много. Но обязательно — «и кошки». (с)
Офф-топ - дамы, у вас цитирование работает? У меня что-то нет.


а у меня работает
09.12.2019 в 00:43

А что, если я лучше моей репутации?
А кто-нибудь когда-нибудь кого-нибудь в интернетах хоть раз переубедил? :laugh:

Эпифита, бывают же иногда чудеса на свете. :)

сумеречная кошка на тонких ветвях, ясно, кому как повезло, значит.
13.12.2019 в 09:37

Мозговой Истребитель(с)
murka muy muy, спасибо за перевод! :)
Но я, к слову, думаю, что из Юя получился бы неплохой средне-статистический император, без перегибов :) И папа Сюань тоже вполне нормальный император, с особенностями, без которых управление страной не осуществить. В том числе и пресечение попыток мятежей и бунтов. Ну и менталитет азиатский еще :)
13.12.2019 в 12:32

Не категоризируй другого своей методологией!
murka muy muy,
:inlove:
Спасибо!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail